gengo-chan

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » gengo-chan » Япония: история и антропология » Вторжения в Корею


Вторжения в Корею

Сообщений 1 страница 15 из 15

1

Вопрос появился из "Цин ши гао" - в информации за начальный месяц 7-го года Шуньчжи (конец-января - начало февраля 1650) приведен фрагмент письма корейского вана Хёджона, где он сообщает, что положение с Японией становится угрожающим и просит разрешить построить крепости, начать обучение солдат и подготовить план обороны. После чего в Корею посылают эмиссара для выяснения обстоятельств и местные чиновники в Кёнсан говорят, что доклад не соответствует действительности, что Корея и Япония традиционно дружат и все хорошо. За такую дезинформацию Хёджон получает выговор от маньчжурского императора, а ряд его министров отправляются в отставку за небрежение к делам сношений с Цинами.

Вопрос - а что же такое было в тот момент в Японии? Я пересмотрел "Шицзу шилу", "Дунхуа лу" - ни малейшего намека на какую-то опасность Корее со стороны Японии. Даже факт отправки корейцами в 10-м месяце 6-го года Шуньчжи (ноябрь 1649) секретной депеши с предупреждением об опасности - и то, нигде не упомянут.

Зато есть несколько случаев - за 3, 4, 8, 9, 11 месяцы 7-го года Шуньчжи (это то, что я нашел) с описанием допросов, которые устраивали цинские эмиссары корейским чиновникам по данному поводу. Все это содержится только в "Хёджон силлок".

Есть ли что-либо с японской стороны? Что могло быть принято в Корее за угрозу со стороны Японии? Ведь японцы в те годы сами боялись цинского вторжения и старались не раздражать Китай, а тут - прямое покушение на первого цинского вассала!

0

2

Почти разобрался с данным вопросом - все было слегка преувеличено со стороны Кореи, причем сознательно. Речь, как я нашел намеки в "Хёджон силлок", шла о том, что японцы из пусанского вэгвана требовали прислать к ним для допроса задержанных китайских моряков, потерпевших кораблекрушение у берегов Кореи. Мол, нет ли среди них христиан (имелись в виду только католики), которые на китайском корабле пытались проникнуть в Японию. Поскольку корейцы отказали - мол, а вам-то почто? К нам прибило - не к вам. Вот и сидите на своем вэгване. Тогда японцы обиделись и решили пригрозить "возможными последствиями", а корейцы этим попытались в своих отношениях с Цинами воспользоваться и...

Но вот вопрос - а что мы знаем о войне, которая традиционно (и неправильно) называется Имджинской?

Какие, например, земли с 1593 по 1598 годы удерживали японцы в Корее?

0

3

Nie Shicheng написал(а):

вэгвана

что такое вэгван?

0

4

"Японское подворье" 倭館 - участок земли в районе Пусана (сначала, с 1607 - в Тумопхо, затем, с 1678 - в Чхорян), где располагалось японское представительство примерно на тех же правах, что голландцы - в Нагасаки на Дэдзиме.

0

5

Nie Shicheng написал(а):

"Японское подворье" 倭館

теперь понятно.

0

6

Вэгван в Чхорян:
http://uploads.ru/t/X/P/1/XP1TJ.jpg

В 1671 г. японский представитель из Тумопхоского вэгвана и его персонал (около 200 человек) нелегально прибыли в Тоннэ и захватили городской магистрат, который удерживали около года, пока корейцы не согласились начать переговоры о переносе вэгван на новое, более удобное место. В 1673 ЕМНИП, разрешение было получено, а в 1678 г. японцы переехали из Тумопхо в Чхорян.

+1

7

ишь ты! хороший вигвам вэгван.

0

8

Там было все, включая питейное заведение и казарму для охраны.

0

9

Nie Shicheng написал(а):

включая питейное заведение

самое главное же!

0

10

Tresi Maci написал(а):

самое главное же!

Про публичный дом ничего не сказано зато  :disappointed:

А ведь в XIX в. русские путешественники писали, что найти проститутку в Корее - сложно. Японцы даже были вынуждены выписывать себе наложниц из Японии.

0

11

Nie Shicheng написал(а):

А ведь в XIX в. русские путешественники писали, что найти проститутку в Корее - сложно. Японцы даже были вынуждены выписывать себе наложниц из Японии.

корейские женщины, даже проститутки, всегда очень закрытые для некорейцев.

0

12

Tresi Maci написал(а):

всегда очень закрытые для некорейцев

Японцы в 1880-1900-х это очень прочувствовали  :D

В общем, вторжение 1649 г. отменяем - не подтверждается серьезность угроз со стороны Японии.

0

13

Nie Shicheng написал(а):

В общем, вторжение 1649 г. отменяем - не подтверждается серьезность угроз со стороны Японии.

ну да, ну да.

0

14

Собственно, выяснилось (читал "Хёджон силлок"), что в момент, предшествующий обращению корейцев к Цинам за помощью, был целый ряд инцидентов - однажды японцы обхамили корейских чиновников, прибывших на вэгван. Потом отхлестали плетью корейского посыльного. А потом перестали отсылать на Цусиму закупленный по договору рис - складировали на вэгване. Корейцы решили - на Цусиме и так есть нечего, ничего съедобного не растет, а они рис не везут туда. Значит, готовятся к тому, чтобы здесь встретить свои войска с запасами продовольствия. Так как Тумопхо было очень неудобным для свободного доступа с суши местом, то идея досидеть на этом плацдарме до подхода армии и встретить ее с запасами продовольствия имела определенный смысл.

Но последней каплей стал срочный вызов даймё Цусимы к сёгуну на какие-то таинственные консультации - корейцы решили, что он поехал согласовывать план вторжения и срочно послали людей к Шуньчжи за помощью.

0

15

значит так. вторжение японцев в Корею было правильное и героическое, но только поздновато. корейцы и китайцы - это бараны, котоые боятся воды. и надо было их побольше выпиливать, потому как они  все равно самые главные чмошники на ДВ и надо им знать свое место.

0


Вы здесь » gengo-chan » Япония: история и антропология » Вторжения в Корею


Создать форум.