gengo-chan

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » gengo-chan » Китай » История русско-китайских отношений.

История русско-китайских отношений.

Страница: 1

Сообщений 1 страница 11 из 11

1

  • Автор: Smith Hi
  • член-корреспондент
  • Smith Hi
  • Зарегистрирован: 2011-01-11
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 973
  • Уважение: +49
  • Позитив: +40
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    19 дней 14 часов
  • Последний визит:
    2018-09-30 17:55:30

Готовлю историографию, читаю Каргалова (Каргалов В. В. Внешнеполитические факторы развития феодальной Руси: Феодальная Русь и кочевники. М., 1967) и встречаю там такой вот забавный пассаж:

http://i036.radikal.ru/1104/01/a189e8bc36a1.jpg

Каргалов В. В. Внешнеполитические факторы развития феодальной Руси: Феодальная Русь и кочевники. М., 1967 - с. 202.

можно ли это считать первыми контактами русских и китайцев? и вообще интересна история заявленного сабжа)

Отредактировано Smith371 (2011-04-30 20:48:10)

0

2

  • Автор: Lena Kolesnikova
  • академик
  • Lena Kolesnikova
  • Откуда: Яматай ʭЧШЧ⊂Чʭ
  • Зарегистрирован: 2009-03-24
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4404
  • Уважение: +184
  • Позитив: +256
  • Пол: Женский
  • Возраст: 38 [1986-10-26]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 26 дней
  • Последний визит:
    2024-01-28 01:21:10
Smith371 написал(а):

можно ли это считать первыми контактами русских и китайцев? и вообще интересна история заявленного сабжа)

боюсь, что нет.

0

3

  • Автор: Lena Kolesnikova
  • академик
  • Lena Kolesnikova
  • Откуда: Яматай ʭЧШЧ⊂Чʭ
  • Зарегистрирован: 2009-03-24
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4404
  • Уважение: +184
  • Позитив: +256
  • Пол: Женский
  • Возраст: 38 [1986-10-26]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 26 дней
  • Последний визит:
    2024-01-28 01:21:10
Smith371 написал(а):

Каргалов В. В. Внешнеполитические факторы развития феодальной Руси: Феодальная Русь и кочевники. М., 1967 - с. 202.

а на что этот Каргалов ссылается по этой ссылке "3"?

0

4

  • Автор: Smith Hi
  • член-корреспондент
  • Smith Hi
  • Зарегистрирован: 2011-01-11
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 973
  • Уважение: +49
  • Позитив: +40
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    19 дней 14 часов
  • Последний визит:
    2018-09-30 17:55:30

Рабич Г. К вопросу о русско-китайских отношениях в XIII - XVII вв.//Сборн. студ. работ Среднеазитск. гос. ун-та им. В.И. Ленина. - Ташкент, 1956. - С. 56.

Отредактировано Smith371 (2011-05-01 00:49:54)

0

5

  • Автор: Smith Hi
  • член-корреспондент
  • Smith Hi
  • Зарегистрирован: 2011-01-11
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 973
  • Уважение: +49
  • Позитив: +40
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    19 дней 14 часов
  • Последний визит:
    2018-09-30 17:55:30

меня в данном случае интересуют не торговые связи, а именно наличие компактных поселений русских на территории Китая.

0

6

  • Автор: Lena Kolesnikova
  • академик
  • Lena Kolesnikova
  • Откуда: Яматай ʭЧШЧ⊂Чʭ
  • Зарегистрирован: 2009-03-24
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4404
  • Уважение: +184
  • Позитив: +256
  • Пол: Женский
  • Возраст: 38 [1986-10-26]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 26 дней
  • Последний визит:
    2024-01-28 01:21:10
Smith371 написал(а):

меня в данном случае интересуют не торговые связи, а именно наличие компактных поселений русских на территории Китая.

их было. но не в 14 веке, а тётто попозжее. имхо.

+1

7

  • Автор: Smith Hi
  • член-корреспондент
  • Smith Hi
  • Зарегистрирован: 2011-01-11
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 973
  • Уважение: +49
  • Позитив: +40
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    19 дней 14 часов
  • Последний визит:
    2018-09-30 17:55:30
Tresi Maci написал(а):

их было. но не в 14 веке, а тётто попозжее. имхо.

а вот один из ведущих советских (!) историков (Каргалов) говорит про 14 век. монголы могли угонять рабов из Руси туда, но меня зацепило именно то, что "поселки русских охотников, рыбаков и воинов" (!!!!!)

0

8

  • Автор: Lena Kolesnikova
  • академик
  • Lena Kolesnikova
  • Откуда: Яматай ʭЧШЧ⊂Чʭ
  • Зарегистрирован: 2009-03-24
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4404
  • Уважение: +184
  • Позитив: +256
  • Пол: Женский
  • Возраст: 38 [1986-10-26]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 26 дней
  • Последний визит:
    2024-01-28 01:21:10
Smith371 написал(а):

но меня зацепило именно то, что "поселки русских охотников, рыбаков и воинов" (!!!!!)

так вот это очень странно.

0

9

  • Автор: Nie Shicheng
  • Заблокирован
  • Nie Shicheng
  • Зарегистрирован: 2011-11-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 202
  • Уважение: +27
  • Позитив: +6
  • Провел на форуме:
    1 день 11 часов
  • Последний визит:
    2011-11-23 11:15:01
Tresi Maci написал(а):

так вот это очень странно.

Старая спекуляция на тему "русской гвардии" по "Юань ши". Мол, в 1330-е были полки аланов, кыпчаков и русских, расселенные вокруг Пекина. Русские были, по предположению ряда ученых, из числа пленников, захваченных во время разорения Твери московскими и золотоордынскими воинами, и подаренных юаньскому императору, как старшему в клане Чингизидов. Помимо основной функции - службы в гвардии императора - они должны были участвовать в облавных охотах и ледовых рыбалках. Потому появились чисто в советском стиле "поселки рыбаков и охотников". Хорошо в землепашцы для политкорректности не записали  :rofl: После 1330-х сведения о них исчезают и более не появляются.

Точный цзюань надо искать, а так как заморачиваться с давно известным сабжем сильно не охота, то если найду быстро - дам ссылку быстро. А нет - извиняйте, время дороже.

+1

10

  • Автор: Nie Shicheng
  • Заблокирован
  • Nie Shicheng
  • Зарегистрирован: 2011-11-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 202
  • Уважение: +27
  • Позитив: +6
  • Провел на форуме:
    1 день 11 часов
  • Последний визит:
    2011-11-23 11:15:01

Статья так себе, но основные факты по сабжу более или менее веритабельны:
http://www.buza.su/readarticle.php?article_id=41

+1

11

  • Автор: Nie Shicheng
  • Заблокирован
  • Nie Shicheng
  • Зарегистрирован: 2011-11-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 202
  • Уважение: +27
  • Позитив: +6
  • Провел на форуме:
    1 день 11 часов
  • Последний визит:
    2011-11-23 11:15:01

Согласно статье "Questions Regarding Past and Present Sino-Russian Cultural Exchange" автора Су Фэнлинь (Su Fenglin), в "Юань ши" надо см. цз. 3, 27, 34, 35, 36, 120 на ключевое слово "лейб-гвардия" - цзиньвэйцзюнь 禁卫军.

Честно искал тут:
http://www.guoxue.com/shibu/24shi/yuanshi/yuasml.htm

Но не нашел :question:

0

Страница: 1

Вы здесь » gengo-chan » Китай » История русско-китайских отношений.

Создать форум.