ПИЕ не существовало.
индоевропейская семья - шпрахбунд.
реальны только группы.
ПИЕ не существовало
Сообщений 1 страница 10 из 10
Поделиться12011-03-01 16:50:01
Поделиться22011-03-01 16:54:16
Вполне может быть. Вообще существование той или иной семьи языков определяется во многом соглашением специалистов по данному вопросу. Быть может, просто устали спорить и решили согласиться. А уж насколько научная методика научна при этом - это другой вопрос.
Поделиться32011-03-01 17:37:32
По-моему, ни то ни другое доказать нельзя. Интересно то, что в индоевропейском восстанавливается очень малая часть грамматики.
Поделиться42011-03-01 18:20:57
И вот вообще, если подумать: как можно восстановить незафиксированный язык? Это в сущности фантастика. Дайте мне аутентичные документы на праиндоевропейском.
Поделиться52011-03-01 18:29:46
И вот вообще, если подумать: как можно восстановить незафиксированный язык? Это в сущности фантастика. Дайте мне аутентичные документы на праиндоевропейском.
Некоторые вещи все-же восстанавливаются. Например, роль родительного падежа и некоторые формы. Просто если Вас интересует методика, то можете почитать Савченко (я читал «Сравнительная грамматика индоевропейских языков».). Тогда хорошо видно какие сильные и какие слабые места есть у этих реконструкций.
Поделиться62011-03-01 18:35:01
ПИЕ не существовало.
индоевропейская семья - шпрахбунд.
не соглашусь. все же, ИЕ семья собирается достаточно надежно. сравни латынь, санскрит и готский, например. там очень много структурных и материальных сходств.
Поделиться72011-03-01 18:45:20
сравни латынь, санскрит и готский
Древние языки, конечно, кое-как спасают положение... А так-то: представьте, что все ИЕ зафиксировались бы в письменном виде только во времена фиксации балтийских, допустим, нашли бы родство всех их? O_o
Поделиться82011-03-01 22:35:26
А так-то: представьте, что все ИЕ зафиксировались бы в письменном виде только во времена фиксации балтийских, допустим, нашли бы родство всех их? O_o
а вот тут уже сложнее. надо думать каким образом можно накидывать мосты между от одного современного языка к другому напрямую. но, тащемта, именно для этого мы тут и собрались.
Поделиться92012-02-26 06:44:46
Отцы-основатели индоевропеистики сравнивали грамматические показатели. Даже в 1799 году, когда сравнительно-исторического языкознания ещё не существовало, У. Джонс признавал, что грамматика - более сильный довод в пользу родства языков:
That the written Abyssinian language, which we call Ethiopick,is a dialect of old Chaldean, and sister of Arabick and Hebrew; we know with certainty, not only from the great multitude of identical words, but (which is a far stronger proof) from the similar grammatical arrangement of the several idioms.
Принадлежность к и.-е. семье таких языков, как армянский, была установлена в первую очередь путём анализа их грамматики. См. подробнее, например, в этой статье: William J. Poser, Lyle Campbell, Indo-European Practice and Historical Methodology http://www.billposer.org/Papers/iephm.pdf
Ну и насчёт отсутствия вменяемой грамматической ПИЕ реконструкции тоже неправда, она существует уже давно. То, что существуют разногласия по некоторым вопросам, ничего не меняет, разногласия есть и по поводу элементов грамматики некоторых древних письменно засвидетельствованных языков.
Грамматические модели, особенно относящиеся к морфонологии и парадигматической морфологии, меньше подвержены заимствованию и потому их сходство более значимо, чем сходство лексики.
Поделиться102012-02-28 03:18:02
That the written Abyssinian language, which we call Ethiopick,is a dialect of old Chaldean, and sister of Arabick and Hebrew; we know with certainty, not only from the great multitude of identical words, but (which is a far stronger proof) from the similar grammatical arrangement of the several idioms.
ну что ж, если так, то это разумно.