gengo-chan

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » gengo-chan » уральские языки и культуры » some notes on pre Finnish substrate


some notes on pre Finnish substrate

Сообщений 1 страница 9 из 9

1

let's play freak a little:

Saami words of unknown etymology:

abbr’ - rain
k’ed’d’k - stone
taf′t′ - bone   

Ket words:

Number: 81
Word: stone
Ket: tɨʔsʸ {тыʼсь}  1
Yugh: čɨʔs  1
Common Ket-Yugh notes:
Kott: šiːš  1
Arin: qes  1
Pumpokol: kit  1
Proto-Yeniseian: *cɨʔ-s

Word: rain
Ket: ˈulʸ-esʸ {улесь}  1
Yugh: ur-es  1
Common Ket-Yugh notes:
Kott: ur ~ uːr  1
Arin: kur  1
Pumpokol: ur-ˈait  1
Proto-Yeniseian: *xur

aˀt - bone

Отредактировано Pepe Mantani (2014-07-10 04:29:29)

0

2

Ket Haplogroup Y DNA Q spread map

http://se.uploads.ru/t/Vqdxm.png

0

3

"Еще более трудным является вопрос о возможности отнесения волго-окских языков к какой-нибудь семье ныне существующих языков и определения этнической принадлежности их носителей. Во всяком случае можно сильно сомневаться в принадлежности их к числу финно-угорских языков.
Несколько тысяч волго-окских топонимических названий, фигурирующих на карте Европейской части СССР, не могут быть объяснены при помощи ныне существующих финно-угорских языков. Правда, отдельные остроумные попытки такого объяснения были. Так, например, название Пинега — большой правый приток Северной Двины — сопоставлялось с финским pieni joki, т. е. «малая река», Мегрега —mägräjoki, т. е. «барсучья река»; название Уфтюга можно бы было объяснить как «медвежья река» (эрзя-морд, овто «медведь»), Калга—как «рыбная река» (ср. финск. kala «рыба»), Волга—как «белая река» (ср. финск. valnea «белый») и т. д.
Однако все эти отдельные истолкования, целиком базирующиеся на
случайных созвучиях, являются каплей в море среди массы совершенно не объяснимых названий типа Вотложма, Лименда, Свияга, Кострома и т. д. Помимо того, звуковой комплекс ма ни в одном из ныне существующих финно-угорских языков не обозначает реки. Звуковой комплекс ша, са с большой натяжкой можно было бы свести к марийскому слову икса «небольшая река», но и это сопоставление весьма сомнительно. Если отказаться от намерения отождествлять волго-окские языки
с финно-угорскими, то окажется, что на древней территории Европейской части СССР для угро-финнов не окажется места. Древняя топонимика Карело-Финской, Мордовской и Марийской республик явно свидетельствует, что никаких угро-финнов на этих территориях раньше не было".
Серебренников Б. А. Волго-Окская топонимика на территории европейской части СССР, ВЯ № 6, 1955, с. 28
http://www.ruslang.ru/doc/voprosy/voprosy1955-6.pdf стр.

Отредактировано Pepe Mantani (2014-07-10 18:04:53)

0

4

гидронимы на са/ша/за/та/да/ра ~ ses/sas/tet/tat - "река";
гидронимы на -га ~ qōks - "поток";
гидронимы на ва/ма ~ ul "вода".

Отредактировано Pepe Mantani (2014-07-10 18:05:19)

0

5

по-селькупски река будет ki и имеет место сингармонизм, то есть, имеются формы на -ga, "вода", кстати, -ut, однако, совершенно не понятно как из ки могло получится ша/са или ра. хотя, нет, стоп, вполне может быть такое:
             
                  k - t - d - r
                  |
                ts/tʃ
                /   \
           z/zh    s/sh

то есть, возможно, правильнее говорить о самодийском субстрате, а не о кетском, хотя, не следует исключать и кетскую версию.

Отредактировано Pepe Mantani (2014-07-10 22:50:09)

0

6

Pepe Mantani написал(а):

Помимо того, звуковой комплекс ма ни в одном из ныне существующих финно-угорских языков не обозначает реки.

ма - как вариант коми va "вода" http://www.udmurt.info/pdf/library/bely … rmskoy.pdf

0

7

http://cyberleninka.ru/article/n/enisey … tirovaniya - Енисейские элементы в уральских языках

0

8

я бы даже сказал вот так:

-ga/zha – Selkup ki “river”

-ma (is it related to va?) – probably a Komi alike language

-sa/-za/-sha – Erzya/Moksha – sara “swampy place”

-ta/-da/-ra – probably from Erzya or Moksha – lei/lai – “river”

-va – Komi “water”

Ga/zha is the most ancient – Samoyedic layer
Va/ma is Permic layer
Ta/da/ra is probably the newest
http://2.bp.blogspot.com/_sG5NH12JsUo/SfFNrNdG91I/AAAAAAAAALY/xlyYn0CN3n8/s1600/Uralic%2BLanguage%2BFamily.gif

0

9

第一借錢網

https://168cash.com.tw/adv/area

0

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»



Вы здесь » gengo-chan » уральские языки и культуры » some notes on pre Finnish substrate


Создать форум. Создать магазин